от Китайского информбюро

о технологии производства пуэров

от Китайского информбюро

Реклама

Реклама
 

от Китайского информбюро

Сообщение ByMudan » 11 апр 2007, 13:49

по итогам флейма на http://community.livejournal.com/puerh_tea/122313.html
Себастиен издал нечто вроде пресс релиза, на мой взгляд интересные и важные вещи в нем изложены
There have been some comments made on forums over the constantly rising price of pu erh tea. Tea business people (including us) are not philanthropist. While we try to pass on some good deals when we get some, we need to make a living. When we do not have stock of a product and we want to offer it then we need to offer it at a price that reflects the market price.

Pu erh tea is very tricky compare to other tea because its price vary accordingly to the quality but also to the vintage (year of production) and manufacturer. Since early 2000 and more particularly 2003, the market has been hit by a sudden increase of the domestic but also international demand. And like for any product, when the demand is superior to the offer then prices increased. The over flooding of counterfeit and tea business people jumping in to make some good money just added fuel to the fire.

Some say that the pu erh market is ill but it really isn’t, it is just maturing faster than expecting. This is also a simple market economy problem that China understands only too well and it does hurt. For many years, pu erh tea has been the cheapest tea in China. but now that it is one of the most wanted, farmers who own the most famous harvesting areas have increased their price of mao cha. After all, it doesn’t seem fair that tea farmers from Yunnan have to make less from those in Zhe Jiang or Fu Jian or An Hui, or does it? Farmers raised their mao cha (like we can read about it all over the net). As a result, factories raise their prices, the first-hand buyers raise their price, resellers raise their prices, and ultimately the owner of “Aged” pu erh raised their price too. Do not think you could walk in any tea market like Fang Cun or Kun Ming and get your hands on early 2000 pu erh like you would buy some high quality Tie Guan Yin. You WILL be deceived.

A simple math will help to understand this better. In 2005, the mao cha from Ban Zhang, which is the new craze in the pu erh world, cost only a couple of hundreds yuans for 1 kilo. In 2006, the price rose to over 400 yuans and now in 2007, the mao cha sells for 1200rmb for 1 kilo which is about $155 (usd). You barely make 2 beeng cha with 1 kilo of mao cha so that puts the beeng cha at $77. To that cost, you need to add other cost such as: wrapping, paycheck, transportation, marketing (which is a new cost for most of Chinese factories). That will easily put a beeng cha at over $80 out of the factory.

First-hand buyers will get their hands on it and apply a margin and will resell it to other seller on the market. If this tea is good and is really from Ban Zhang then it will most likely be all bought by big tea buyers/collectors who will resell it later in part to the same people they bought it from in the first place. They will make a profit but also make sure they can afford to buy the new pu erh. This explain why no real single estate 2007 Ban Zhang pu erh will be at $70 or less at retail price and it also explain why the price of early 2000 pu erh has increased so much in such a short time. The tea changes hands a lot of time just on the tea market and every buyers take a cut.

But is premium quality pu erh that expensive? This is a question to answer and to understand how it is somehow normal to see the price of this tea increasing. Let’s take for example that 2001 Meng Hai Tea Factory beeng cha at $165. Consider that it is from Yi Wu Shan (not around), it is from 2001 and that it is a small production. By doing a quick math, you get to a price of $47.15 for 100gr which is in the same price range as 100gr of high to very high quality Shi Feng Long Jing or Dancong. But, it is FAR less expensive than 100gr of Song Zhong Dancong or high quality and real Tai Ping Hou Kui and the value of these teas are not even subject to price appreciation over time. Furthermore, if you take the example of a 2007 #7542 at a retail price of $20, that makes the 100gr at $5.7. do you still think that pu erh is that expensive?

Here are some facts to keep in mind when you look for pre 2000 or early 2000 quality puerh tea
The more you buy aged pu erh, the more it is expensive. Whether you buy it a as particular or as a reseller. You will never get a discount on aged pu erh. The more for you, the less for them, there is no discount on volume – 5 to 10 year old teas might be called teenagers by drinkers but it is considered aged on the market -

The price of the 2007 puerh is more than double of what it was in 2006. A 2007 Xia Guan Jia Ji tuo cha cost already $4 and a 2005 will be around $5.2 (Fang Cun market price). People who hold “aged” tea have to sell some to buy the new ones and they are not going to re-sell it to resellers at a bargain price. They need to make a profit and have enough to buy the new tea.

The current pu erh offering in tea shops or electronic stores may seems to look like a price war but it isn’t. What we are seeing are a couple of reputable shops trying to offer quality pu erh at an affordable price. Their approach and notion of good quality might differ from each other but the goal remains the same. The hard reality is that it wouldn’t be possible to create a sustainable business without following the market prices as the price of the young pu erh is constantly increasing.

For those who came to know us via forums on the Internet, we have proven many times that by our relevant posts to Chinese tea or Chinese tea culture, our knowledge sharing, and our limited pu erh offering that we take great care in selecting our pu erh and this is what we will continue to strive for, a offering of genuine and good quality Chinese tea. Those who visited us know about it, we would just have to walk with a camera, take pictures and our pu erh selection would just look like the Royal British Museum or Le Louvres.

Sebastien Leseine.
ByMudan
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 15:36
Откуда: Томск

Сообщение adminmo » 11 апр 2007, 14:41

В целом правильно, за исключением цен 2001 года: все было еще дешевле :) Были времена, когда иушный маоча стоил менее 8 юаней за кг.
Но времена эти прошли. И не только из-за жадности только чаеторговцев. Китай становится богаче и цены на любой товар там растут. Денег у людей становится больше и они задумываются куда бы их вложить: в банк под 2 процента годовых или во что-то более прибыльное. Этим чем-то может быть недвижимость, счастливые автомобильные и телефонные номера, золото, предметы искусства. С недавних пор населению стали активно вбивать в голову идею, деньги можно вкладывать и в чай. Естественно, население бросилось их туда вкладывать. Когда-то пирамида должна рухнуть. Но в отличие от бумажных акций и золота, пуэр можно употреблять внутрь не без пользы. Поэтому, к нашему сожалению, даже после падения пирамиды старые чаи не подешевеют. Поэтому надо привыкать платить за удовольствие. Халява в виде 4-юаневой в рознице сягуаньской точи кончилась.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Пуэрщик » 11 апр 2007, 22:34

adminmo писал(а):В целом правильно, за исключением цен 2001 года: все было еще дешевле :) Были времена, когда иушный маоча стоил менее 8 юаней за кг.
Халява в виде 4-юаневой в рознице сягуаньской точи кончилась.

Что-то я сильно сумлеваюсь что цзя цзи точа нынче 30 ремебееек стоит. По-моему это гон для европокупателей, чтобы посочувствовали и вошли в положение, так как западный ум от такого скачка съезжает. То есть по этому тексту в 2006 году она должна была стоить 13-15 юанек, ну так это фигня - в октябре она была дешевле, как админ правильно говорит про 4-хюаневую. Но тогда 8 ей красная цена. А здесь он про аж 4 бакса загнул. Накладочка вышла. :D
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение adminmo » 12 апр 2007, 06:28

4 в рознице - это востпоминания о временах многолетней давности. А потом я Сягуаньскую точу не пил. Но помню еще два годика тому назад некоторые на Маляньдао за нее просили 20. Сейчас Сягуань стал расти примерно так же быстро, как Мэнхай в прошлом году.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Пуэрщик » 12 апр 2007, 07:31

Не знаю, как там на Маляндао, но в ГЖ по осени Сягуань Цзя Цзи точа-2006 (была по 3,5), а Те Цзи точа - 2006 той же фабрики (по 5). Кстати, вспомнил, в Пекине мне в опт хорошие знакомые предлагали по 3,4. Я, правда, спрашивал в опт, но в любом случае помню, что там сильно опт от розницы не отличался. Ну хорошо, ну в два раза. Но это не 4 бакса. Так что мне видится что это страдания посредника оттого, что к таким скачкам не привык из-за западного строения мышления. В Китае же тоже все избалованые, по сравнению с Россией инфляции почти и нет, и соответственно начинаются страдания, что пуэр опять вверх пошел.
Надеюсь, через пару-тройку недель там оказаться (в ГЖ), тогда можно будет говорить про цены на эту весну. А так оно не работает. Я эту сягуаньскую точу и в 2004 и в 2005 годах по 3,5 так и брал. Могу даже побожиться - век пуэру не пить.
А наш ответ спекулянтам, капиталистам и кровопийцам такой: по 4 бакса за штуку пейте сами (В "Дружбе" сягуанька стоит рублей по 80, так что российские ритэйлеры все в Первопрестольную) :D
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение adminmo » 12 апр 2007, 08:00

При современном развитии полиграфии у них там "Сягуань" можно и по юаню сделать. А потом полгода для данного вопроса существенный период времени.
В Пекине мне и мэнхайские чаи предлагали много дешевле, чем в Куньмине: чем меньше ларек и чем меньше он связан с производителем, тем цены ниже и заманчивее.
Чем люди ближе к заводу, тем у них более соответсвующие рынку цены. Перепродавцы могут себя вести более странно, но вот производители долго против рынка переть не будут.
Приведу пример одного глупого перепродавца: около года тому назад вяло распродал (народ тогда о шэнах имел малое представление) небольшую партию шэнов Дадуганского завода по цене, соответствовавшей моим честным представлениям о прибыли. Чай был 2001 года. Продавался, как потом выяснилось дешевле, чем в китайской рознице. На вырученные деньги было куплено в 1.5 раза меньше Луншэновских блинов из Иу. Они ушли, примерно, за полгода по цене в два раза выше, чем Дадуганские. Когда летом приехал в Куньмин, обнаружил, что там я их мог продать намного быстрее: они также подоражали более 100%. Сами понимаете, что с такими раскладами, нового луншэновского чая можно купить в 1.5 раза меньше, чем раньше. Вот такой рост бизнеса: при достаточно большой московской розничной марже (см. таджикских торговцев зеленью), прибыльность бизнеса меньше простого вылеживания.
Можно, конечно, заняться видами пуэров, не столь сильно подверженными ценовым колебаниям (как, например, упоминавшаяся выше точа крупного производителя), а можно продолжить заниматься теми чаями, которые самому нравиться пить. Мне интереснее второй путь, потому официально сообщаю о 10-30 процентном росте цен в нашем магазине.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Пуэрщик » 12 апр 2007, 08:16

adminmo писал(а):При современном развитии полиграфии у них там "Сягуань" можно и по юаню сделать. А потом полгода для данного вопроса существенный период времени.
В Пекине мне и мэнхайские чаи предлагали много дешевле, чем в Куньмине: чем меньше ларек и чем меньше он связан с производителем, тем цены ниже и заманчивее.

Да нет, дело не в полиграфии. Куплено-то у представителей этого завода, да и мы уж не совсем дурные, примерно представляем, что есть сягуань точа. Про мои осенние похождения в поисках настоящей сягуани я писал в форуме за октябрь месяц.
Разговор здесь больше именно про сягуань точу, а не абстрактные мэнхаи. Просто человек объявил, что они по 4 бакса стоят и это цена на Фанцуне. А я пишу, что это фигня на постном масле. Потому как между его ценами объявленными сейчас и моими осенними разница в 10 раз. И если он, живя в ГЖ напостоянку, покупал этот чай по 15 юаней, то мне его искренне жаль. Но так как у него в этом деле торговый интерес есть, то я думаю, что это такой ход. Взять и примерно спрогнозировать, что будет за год и заранее цену задрать, предупредив покупателей. Видимо, ему самому скачки не нравятся, но как человек западного мышления, он решил загодя подстраховаться, чтобы потом не травмировать покупателей изменением цены. Правильно сделал.
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение adminmo » 12 апр 2007, 08:52

Скачки - они на нефть. А тут непрерывный рост. :lol:
Хоть я и человек привыкшим к скачкам, могу сказать, что мне такой расклад не нравится. Несправедливо, что высушенный на солнце маоча стоит столько же, сколько яньча, технология производства которого на порядок сложнее.
Насчет того, что в Китае нет инфляции: скоко счас такси стоит в Пекине за км? А не так давно еще были машины по 0.8 юаней за км.
Хоть с цифрами Себастьяна можно и спорить (хотя не стоит - цены у него ниже, чем в Питере), тенденция, однако, подмечена правильно.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Пуэрщик » 12 апр 2007, 09:06

adminmo писал(а):Скачки - они на нефть. А тут непрерывный рост. :lol:
Хоть я и человек привыкшим к скачкам, могу сказать, что мне такой расклад не нравится. Несправедливо, что высушенный на солнце маоча стоит столько же, сколько яньча, технология производства которого на порядок сложнее.
Насчет того, что в Китае нет инфляции: скоко счас такси стоит в Пекине за км? А не так давно еще были машины по 0.8 юаней за км.
Хоть с цифрами Себастьяна можно и спорить (хотя не стоит - цены у него ниже, чем в Питере), тенденция, однако, подмечена правильно.

Дааа, со справедливостью в мире плохо всегда было...
А не рвануть ли нам за яньчой?
Я в первый раз был в Пекине в 2002 году, но таксо по 0,8 уже не видел, но по 1,2 гоняли как ежики.
А цены для того и существуют, чтобы по ним спорили. С другой стороны, я же не в Гуаньчжоу. :lol:
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение Пуэрщик » 12 апр 2007, 09:22

adminmo писал(а):Скачки - они на нефть. А тут непрерывный рост. :lol:
цены у него ниже, чем в Питере

Сыр-борто весь из-за того, что он-то пишет, что его розничные цены (или Фанцуньские розничные цены) не ниже. Мы точу 2006 сентябрьскую по 100 рублей за штуку продаем в розницу, а он рассказывает, что она (только моложе на полгода то есть 2007 года) столько же (по 104 рубля) в розницу на Фаньцуне стоит. Вот где нестыковочка-то. Прямо продал секретную инфу, но зато разберемся у кого такси по 0,8 за км. :)
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение adminmo » 12 апр 2007, 09:23

Пуэрщик писал(а):А не рвануть ли нам за яньчой?

Лучше сразу за жасмином - самым недооцененным видом чая. :lol:
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Пуэрщик » 12 апр 2007, 12:33

adminmo писал(а):
Пуэрщик писал(а):А не рвануть ли нам за яньчой?

Лучше сразу за жасмином - самым недооцененным видом чая. :lol:

Я бы не стал бы так писать. Вот осень придет, увидим как его оценят. Связаный жасминовый чай тоже денег стоит. Вообще, времена для ритейлёров и дистибутёров непростые настают. Куда только катимся? Хотя всем это и так хорошо известно.... :P
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение Пуэрщик » 06 май 2007, 19:03

Сидя сейчас на Фанцуне, вынужден признать, что цены скакнули хорошо, но не так как об этом написали в вышеуказанных западных СМИ. Хотя чувствительно и неприятно, если цены сохранят такую тенденцию, то скоро торговать будет нечем, так как по таким ценам никто в Росси покупать его не будет, да и в других странах тоже. Это факт.
Щас решил заснять далеко не худший вариант истерии, охватившей Фанцуньский колхозный (другой термин в голову не лезет) рынок. Это далеко не самый забитый пуэром магазин, просто я заснял его на обратном пути. Есть лавки, где можно с трудом просочиться к чайному столу и продавцу. Торжествуют три марки: Сягуань, Чайна ти компани (марка Чжунча), Хайвань.
Изображение
Последний раз редактировалось Пуэрщик 07 май 2007, 03:19, всего редактировалось 1 раз.
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

Сообщение Gagarin » 06 май 2007, 22:52

Всё в мире связано. Задерут производители до небес цены - не будут люди покупать, и останется им два пути - либо сокращать производство при таких ценах, либо опускать цены.
Кстати, в самом Китае, как основном потребителе пуэра, как люди относятся к повышению цен на пуэр? Его уже стали брать меньше?
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Сообщение Пуэрщик » 07 май 2007, 03:30

Честно говоря, таким вопросом не задавался, так как обычно общаюсь только с продавцами, а у тех только одна песня - дешевле не будет, поэтому берите побольше и подороже, тк все равно не промахнетесь. Поэтому не знаю, что думают рядовые граждане.
Но знаю точно, что у Мо в магазинчике надо скупать ВСЁ, потому как еще пара лет таких тенденций и сайт будет представлять только академический интерес, а мы с Мо с чистой душой перейдем торговать китайским пивом (здесь оно очень неплохое и цена с момента моего первого посещения КНР на него не менялась).
С Новым Пуэрным Годом!
Пуэрщик
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:38
Откуда: Санкт-Пб

След.

Вернуться в ТЕХНОлогия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron