Пуэр и почки, но не чайные

что же отличает пуэры от других чаев

Пуэр и почки, но не чайные

Реклама

Реклама
 

Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение Gagarin » 11 окт 2007, 16:12

Хотелось бы обсудить тему мочекаменной болезни и Пуэра.
Поделюсь своей историей... Пару месяцев назад, молодым шэном у меня была спровоцирована почечная колика. Участие чая в этом было явным. Было выпито около 700мл цзинлуна и через минут 20 началось. Потом, через полчасика после горячей ванны вроде отпустило, прошло пару недель спокойно, чай пил это время умеренно, и в один из дней опять подналёг на шэн (в этот раз это был молодой фэнцин), выпил примерно в том же количестве и началась жуткая колика, пошёл камень. В том случае чай явился вымывающим песок из почек.
В общем итоге, прошёл обследование у уролога, в обоих почках обнаружен песок. Сделал анализ вышедшего камня. Назначено лечение и диета. Насчёт зелёного чая врач говорит что не стоит им злоупотреблять, и что существует мнение в их кругу (урологов), что зелёный чай (и видимо молодой шэн) может провоцировать отложение солей в почках.

У кого какие знания имеются по этой теме?
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Сообщение adminmo » 11 окт 2007, 17:16

Шэн пуэр -чай зеленый на все 100%.
Но как же китайцы свой зеленый чай каждый день пьют? Не слышал ничего о таком вреде зеленого чая. Но организмов много и все они по своим.
С другой сторны, помню, что когда камень рассыпается и выходит естественным путем - это лучше чем он там лежит и растет недвижимый.
Но это антинаучное ИМХО.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Gagarin » 11 окт 2007, 23:21

Камень, обычно, имеет свойство выйти, и потом, сука такая, тут же рассыпаться в руках на две-три части. Вышел оксалатный камень на 85%, тот что от разной зелени, содержащей щавелевую кислоту, растёт.
То что шэн вымыл камни и гонит песок из почек, нет сомнения. В этом его плюс. Ещё бы быть уверенным, хотя бы процентов на 90, что от него не растут камни (при предрасположенности к мочекаменной болезни), было бы здорово. Пока же пью его с осторожностью...
Ни у кого авторитетного знакомого уролога нет, чтобы обратиться к нему с таким вопросом?
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Сообщение Gagarin » 12 окт 2007, 09:35

Нашёл тут немного инфы, правда она не научная и не подписанная автором...

По данным ВОЗ, примерно каждый 10 житель нашей планеты имеет реальный шанс заиметь камни в почках, мочевом пузыре, желчевыводящих протоках и т.д. Чтобы не доводить дело до неприятных резей в боку и операций, рекомендуется пить зеленый чай (кем рекомендуется?). Подсчитано (кем и на ком?), что 1 чашка зеленого чая ежедневно уменьшает риск заиметь камни в почках на 10%, а 5 чашек в сутки — на 60%.


Источник httр://teatips.ru/%7Esda/index.php?act=2&id=327&dep=42&app=1

Немного обнадёживает. Молодой шен я пью около полугода усиленными темпами, надеюсь что до этого камни были и всё это время камни растворялись, а не росли. Текущая картина зафиксирована, и УЗИ через месяца три покажет изменение картины.
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Сообщение adminmo » 12 окт 2007, 19:29

Вот это человечище!
Я понмню в децтве на меня большое впечатление произвели 2 книги: первая про дипкурьеров, а вторая вроде "Трагическая медицина". Как люди на себе ставили полезные для всего человечества опыты. Одно "но" - они были врачами.
Но результатов УЗИ будем ждать.
Ну и желаем побыстрее выздороветь.
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Сообщение Gagarin » 12 окт 2007, 23:38

Спасибо за пожелание! Желаю никому не испытать подобных ощущений, возникающих при пошедшем по мочеточнику камне.
Но однозначный вывод о пользе или вреде зелёного чая через 3 месяца, боюсь не получится сделать - помимо чая, я не буду отказываться от растительной пасты, которую мне прописали пить пару месяцев для растворения камней и вымывания песка из почек. Через год с небольшим, надеюсь, можно будет сделать выводы, после очередного УЗИ почек. От чая отказываться не собираюсь.
Насчёт трагической медицины - интересная тема, надо будет найти и почитать!

Гуго Глязер. Драматическая медицина. Опыты врачей на себе."
Издательство: М.: Молодая гвардия.
Год: 1965

не эта книга?
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Сообщение adminmo » 13 окт 2007, 12:02

да, та самая книга из децтва. :lol:
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение Yoyoaka » 07 мар 2012, 13:47

Через год с небольшим, надеюсь, можно будет сделать выводы, после очередного УЗИ почек. От чая отказываться не собираюсь.

как Ваши камни? Все уже выгнали ? Хотелось бы увидеть окончание эксперимента и некоторые выводы с Вашей стороны по теме.
Yoyoaka
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 18:16

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение bquark » 08 мар 2012, 19:21

чай диуретик - гонит жидкость. разгон жидкости погнал песок, но чай при этом мог и не быть причиной песка.
вряд ли красящие вещества зеленого чая доходят до почек и крови в неизменном зеленом виде.
bquark
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:35

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение voff » 11 мар 2012, 05:46

Я несколько лет назад увлекался Аюрведой, так вот они выделяют 3 основных типа строения тела, что ли, и в зависимости от преобладающего типа какие-то продукты употреблять не рекомендуется. У людей с определенным типом всегда наблюдаются камни в почках если они употребляют много продуктов с кислым вкусом (т.е. все кисломолочное, включая сыр, апельсиновый сок и все такое). Возможно, вам стоит посоветоваться с практиками Аюрведы, если таких найдете, ну или как минимум найдите тест для определения своего типа тела и следуйте рекомендациям. Вообще очень много в нашем организме зависит от того, что и как мы едим. А молодой шэн действительно как минимум не полезен, он хорош только для тех, кто ест много мяса (вроде из журнала "The leaf", не помню точно).
voff
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 13:40

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение Seerop » 11 мар 2012, 08:02

voff писал(а): А молодой шэн действительно как минимум не полезен.

А можно поподробней?
Seerop
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 14:36

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение voff » 12 мар 2012, 15:33

Ну вот например здесь
http://the-leaf.org/issue%202/wp-conten ... -puerh.pdf
Всю статью переводить лениво, вот один абзац в тему.
"Чай, который так быстро вырос в цене и стал столь знаменитым - это выдержанный Цин Пу (зеленый [в оригинале "Raw" т.е. неферментированный, сырой], шэн пуэр). В большинстве своем это эра "Чи Цзы Бин" двадцати годов или около того, с 70х по 90е. Однако, пока Цин Пу молодой, его природа холодная (в смысле философии китайской медицины) и его вкус горький и вяжущий. Исключая горцев с тибетского нагорья, которые пьют зеленый пуэр для улучшения пищеварения в своей исключительно мясной диете, мало у кого из потребителей есть интерес к питью молодого Цин Пу. Традиционно коренные жители Юннани поджаривают его перед завариванием и называют "жареный на камнях чай" (Чжи Као Ча или Гуань Гуань Ча). Тибетцы традиционно смешивают его со сливочным маслом перед питьем. Эти методы призваны изменить холодную природу на теплую и избавиться от негативных эффектов настоя."
voff
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 13:40

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение adminmo » 12 мар 2012, 20:33

voff писал(а):Исключая горцев с тибетского нагорья, которые пьют зеленый пуэр для улучшения пищеварения в своей исключительно мясной диете, мало у кого из потребителей есть интерес к питью молодого Цин Пу.

А если учесть тот факт, что для улучшения пищеварения горцы (диета которых включает злаки, молочные продукты и сало) давно используют сычуаньский хэйча, ЦА шэн пуэра сужается до аптек и Гуандуна. :D
adminmo
Site Admin
 
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 11:45

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение Gagarin » 13 мар 2012, 09:37

Yoyoaka писал(а):
Через год с небольшим, надеюсь, можно будет сделать выводы, после очередного УЗИ почек. От чая отказываться не собираюсь.

как Ваши камни? Все уже выгнали ? Хотелось бы увидеть окончание эксперимента и некоторые выводы с Вашей стороны по теме.


Нормуль пока всё, не беспокоят камни, УЗИ делал года 2 назад, был мелкий песок. По возможности ещё сделаю УЗИ в ближайшем будущем. Думаю что врачи заблуждаются, те что думают что от чая возможно формирование камней. Максимум что - почки воспитаются и будут блестеть снаружи :) И цвет свиной печени приобретут, если шу пить вёдрами :)
Чай потребляю разный и ежедневно, преимущественно шэн. В том числе если потребляю алкоголь, важно завершить нажиралово чаепитием. Вот такие пирожки. Всем здоровья!
ПУЭРториканец -> Gagarin
No progredi est regredi
Аватара пользователя
Gagarin
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:58
Откуда: ШуШэн-ское

Re: Пуэр и почки, но не чайные

Сообщение romanv » 10 окт 2012, 07:33

Добрый день. Слышал, что Пуэры хорошо понижают давление. Какие и как эффективно это делают? Вот такой, например http://teamarket.ru/shop/chajj/kitayski ... ching-yun/ И почему они понижают давление - сам механизм-то какой?
romanv
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:04

След.

Вернуться в Специфика пуэров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron